小田井涼平×坂本昌行、山梨ロケで「お互いの体の出汁を出しあった」仲に 妙に息のあう同い年コンビが今までの活動当初を振り返る

ソロ活動を始めた当初の思い


――ソロで活動することについて旅のなかでお話しされたことはあるでしょうか。

小田井:カメラが回っているときにも話しましたが、グループ同士で仲が悪いって印象がないのでそこは共通点でしたね。あと聞くと、メンバー同士が適当な距離を保っているところも同じ。グループが長続きするコツって、活動中にべったりしすぎないのがあるのかなと思いました。

うちもプライベートで飲みに行ったことは一回もないので。そういう共通点の話があると、楽しかったですよね。

――お互いに悩みごとの相談などはされますか。

小田井:あー…僕がいま悩んでないんで…(笑)

坂本:最高じゃない!(笑)それが最高でしょ。

小田井:ありがたいことに(笑)。こうしてお仕事もいただけていて…。

坂本:でも卒業してソロになるとき、不安はあったでしょ?

小田井:不安はね、もちろん。「仕事本当にあるのかな~」みたいのはありました。でもまあ自分で決めたことだし、なにもなかったらなかったで「もっかいイチから頑張ろう」みたいな腹くくってて。だからありがたかったです、この番組なんか卒業してすぐに声をかけていただきましたし。

坂本:でもあれは?ソロになったときどういうふうに勝負したらいいのか考えてたとき、「ひな壇に座って芸人さんと戦うのは難しい」みたいなことを言ってて。それを聞いたときは「あ、この人芸人さんと勝負しようと思ってたんだな」「すごいなこの人」と思いましたよ(笑)。

小田井:勝負っていうか…(笑)。純烈のときもバラエティに出演させていただいたことがあって、そのとき司会の方から振られたらすぐに面白いことを言って返す芸人さんに「すごいな」という印象がめちゃくちゃ強くて。

本当はそういうのでもテレビに出たいけど、「でも俺、あそこで勝負はできへんわ~」っていうのがすごくあったんです。だから自分に向いてて、自分らしさが活かせて、自分も楽しくやれる仕事ってなんやろって、グループ辞める前は思ってました。

そこで純烈時代にいろいろ地方に行かせてもらって、マダムのみなさんとお話して楽しかったなっていう印象は残ってて。じゃあそれを仕事にしようって思ったら、「ロケか!」と。

坂本:なるほど…ロケ芸人!

小田井:そうそう…いや芸人じゃない!(笑)

坂本:(笑)

僕はグループを組む前からミュージカルに携わっていたので、個人で活動する際は「もっと自分の求める場所をしっかり見つめようかな」と思ったんです。もちろん、責任はより大きくなるなって思いましたけどね。

小田井:だから僕なんかから言わせると、同い年だけど歩んでる道が全然違う気がしてます。こうしてお話ししていると感じませんけど、いざ仕事ってなると僕目線からは「ものすごい大変なことやってるな~」って印象はめっちゃあります。

坂本:うん、大変だね!(笑)

小田井:座長でミュージカルやれって言われたら、ごっついハードル高いですもんね。でもそこをあえて自分の主戦場に選んでやっていくのはすごいなって。それでミュージカルでも賞を取っていて、「やっぱりすごい人なんやな」って思いましたもん。

坂本:あれはたまたまだったけど…。

小田井:たまたまで取れませんて!

坂本:うん、まあそうですね!

2人:(笑)

――ソロ活動をするなかで、お互いに共感するポイントはあるでしょうか。

坂本:それはやっぱり、あるよね。

小田井:やっぱり歳が近いから、「だいたいこういうこと考えてはんのかな」みたいなのはあるじゃないですか。自分の体の限界っていうか、「若い頃にはあそこまでできていたのに」みたいな…程度の差はあれど、あったと思うんですよね。

そういう感覚と相談しながら仕事をしていかなきゃいけない歳になっているというのもわかっているから、自分の残りの人生と仕事を少しずつ天秤にかけながら…っていう感覚。

坂本:特には考えてはいないけど、自然とそうなっていくんだと思う。脳みそではできてるんだけど、体ができなくなっていく。自分のなかのアンバランスさを見つめて「じゃあここをやらなきゃいけない」「ここを伸ばそう」をチョイスできるようになって、より勉強して…。

でも無理くりそうしようと思ってもないし、苦でもない…って感じですかね。

旅の見どころと、お互いの見どころ


――今回の旅で、“お互いの見どころ”を挙げるとしたらどこでしょうか。

坂本:小田井さんはみなさんご存知の通り、おしゃべりが大好きな人です。無駄な話もいっぱいあるんですが、「俺に話しかけているのかな?」って思いきや全然関係ない一般の人に話しかけていた…っていうシーンが多々あるんですよ(笑)。

それぐらいみなさん、その場にいる人を共演者にしてしまう力を小田井くんは持っていて。その柔らかさ、ニュートラルさっていうのも小田井くんの魅力だと思っているので、そこを見ていただければ。

小田井:坂本くんとロケをやって気づいたのは、たぶん自分のスタンスはしっかり持っているのに、めちゃくちゃ合わせていただけるんですよ。昨日なんかも道行くマダムに話しかけたりしたんですけど、坂本くんも乗っかってきてちゃんと会話に入ってくれるんです。

だから柔軟さという意味では、俺以上かもしれない…骨ないんじゃないですかね(笑)。編集でカットになっていなければ、伝わると思うので。坂本くんの“リーダーとしてやってきた”部分もちゃんと見られると思うんですよね。「こうやってリーダー業をやってはったんやろな」って。

――今回の旅の見どころを、改めて教えてください。

坂本:僕は改めて富士山を目の前にしたとき、「ものすごい場所に生まれたんだな」って感じました。水を見るのは好きだったんですけど、富士山の湧水を体にいれたときに「こんなにも優しくて力強い水ってなかなか出会えないな」っていうのは正直な気持ちでしたね。

美味しい水って言葉でいうと簡単に伝わるようでいて、「飲まないとわからない」というのは今回の旅で感じましたね。

小田井:特に忍野八海は観光客の方も多くてすっかり観光地化してますけど、湧き出てくるお水が持っている水のエネルギーって変わらないんだなって。水を飲んだ瞬間、「あ、これ特別やわ」って感じましたよ。あそこは完全にパワースポットですよね。

坂本:パワースポットですね!