又吉直樹が“分からない”に挑む！ 「分からんことに触れることを、敢えて面白がってもらえたら」(前編)

「僕も分かるのは8割くらいです(笑)」

――番組を見ていて、何か一つでも共感できることがあれば、ということですね。

そうですね。でも正直、僕も分かるのは8割くらいです(笑)。結局どうやったんやろ？みたいな(笑)。

だけど、その状態で保存しておく。今の時代、複雑なものと単純なものがあったら、単純なものの方が優秀だっていう風潮があるじゃないですか。複雑なものを単純化させて説明できるとすごいと思われるけれど、単純なものを回りくどく言うと、「何やそれ」って思われてしまう。

でも僕の考えでは、複雑なものは複雑なんやから、それを単純化させるとウソになってしまうというか。価値としては、複雑なものも単純なものも一緒やと思うんですよ。それがなぜか、「複雑なものは格好つけている」みたいなことになってしまってるんですよね…。

物事を理解できていて、それを理解できへん人に伝えられる人が偉い、というのは分かるんですけど。でも僕は、自分が分からんことやからと言って、「こんな難しいもんはいらん！」とは思わないです。何やったら、全部分かってしまうことの方が嫌ですね。

僕、台本は読むときと読まないときがあって。他の番組やったら読むんですけど、「ヘウレーカ！」は読まないんです。…と言うても、別にサボってるわけではなくて(笑)。この番組では、初めての状態というか、何も分かっていない状態で臨みたいんです。だって、もし自分が分かっていることだったら、収録が始まってすぐ、「こういうことですよね？」とか、結論を言ってしまいそうで(笑)。

まぁ、そうやって、答えを当てる気持ち良さもあるんですけど、「これ、どういうことやろ。分からん」っていうことを、先生にクイズを出されて、答えて、「違うんですよ」って言われて、「ちゃうんですか？」って、だんだん分かっていって、最後に「あっ、そういうことか！」ってなるのが好きなんです(笑)。その気持ち良さがいいんですよね。でも、これはもしかしたら現代的ではないのかもしれないですね。

――確かに、今のテレビ的ではないのかも…。

今はもっとキャッチーですぐに分かるものが多いですもんね。「ヘウレーカ！」は、最後まで見て、そのときは分かったとしても、次の日友達に話そうとすると、結構難しかったりしますからね。

「あれ？　自分は何を分かってたんやっけ？」ってなる。でも、それがこの番組の魅力ちゃうかなと。複雑な物事を解体して理解しようとする姿勢も大事やけど、それでも単純化しきれないものって、実はすごく重要やと思うんですよね。

淡々と、かつ熱っぽく、「又吉直樹のヘウレーカ！」の魅力を語ってくれた又吉直樹。尽きることのない“ヘウレーカ論”は、後編へと続く。11月28日(水)中に公開予定のインタビュー後編では、専門家の先生との対話で感じたことや、番組のナレーションを務める吉村崇とのエピソードを披露する。